ELMAS TOPCU
@topcuelmas
Almanya’da ‘Türkiye adına ajanlık faaliyeti yürüttüğü’ iddiasıyla yargılanan Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan’ın eski danışmanlarından Muhammed Taha Gergerlioğlu’nun avukatı, dava için, “Tabii ki siyasi” dedi.
17 Aralık 2014’te tutuklanan , AKP’li üst düzey bürokrat Gergerlioğlu’nun tutuksuz yargılanma başvurusu ‘kaçma tehlikesi’ bulunduğu gerekçesiyle reddedilmişti. Hakimler, Frankenthal cezaevinde kalan Gergerlioğlu’nun, davanın başlaması beklenen sonbahar aylarına kadar tutuklu kalmasına karar vermişti. Gergerlioğlu’nun başvurusu şimdi federal yargıtay tarafından ele alınacak.
Focus dergisinin haftasonunda yayımladığı bir haberde, Gergerlioğlu’yla ilgili yeni iddialar ortaya atılmıştı. Bazı Türkçe medya kuruluşları da Gergerlioğlu davasının haftasonunda başladığını ileri sürmüştü. Oysa dava başlamış değil.
Diken, konuyu Gergerlioğlu’nun avukatı, ceza hukuku konusunda uzman Mustafa Kaplan’la konuştu. Kaplan, dava henüz başlamadığı için sorularımıza kısa yanıtlar verdi.
Öncelikle, Gergerlioğlu hakkında hazırlanan iddianame kabul edildi mi ve bazı Türkçe medya kuruluşlarının öne sürdüğü gibi dava başladı mı?
Müvekkilim Gergerlioğlu hakkında federal savcılığın hazırladığı iddianame henüz kabul edilmedi, ancak önümüzdeki günlerde kabul edileceğini tahmin ediyorum. Ve iddianamenin bile henüz kabul edilmediği yerde dava da başlamaz. Yani dava hala başlamadı.
Gergerlioğlu ile beraber tutuklanan ve onun için çalıştığı iddia edilen Ahmet Duran Y. ve Göksel G. tutuksuz yargılanacak. Müvekkilinizin başvurusu neden kabul edilmedi?
Müvekkilim Almanya’da ikamet etmediği için ‘kaçma tehlikesi bulunduğu’ gerekçesiyle tutuksuz yargılanma başvurumuzun reddedildiği belirtildi. Dediğim gibi eyalet yüksek mahkemesinden yargıtaya intikal etti. Oradan tutuksuz yargılanması yönünde bir karar çıkmasını umut ediyoruz.
Davada son durum nedir, duruşmalar ne zaman başlayacak?
Davanın eylül ayında başlamasını bekliyoruz. Haftada ikişer gün duruşma yapılacak.
Müvekkiliniz, tutukluk halinin sürmesi kararını nasıl karşıladı?
Müvekkilim sakin karşıladı kararı, çünkü sonunda gerçeklerin ortaya çıkacağından emin.
Aralık ayından beri tutuklu, beden ve ruh sağlığı nasıl?
Müvekkilim’in saglık durumu normal.
Federal savcılık iddianameyi basına vermedi, ama siz iddianameyi biliyorsunuz, müvekilinize yöneltilen suçlamalar neler?
İddianameye göre müvekkilim, öteki saniklarla birlikte Almanya’daki Türkiye kökenli muhalif gruplar ve kişiler hakkında bilgiler toplamış ve bu bilgileri Türkiye’de MİT yada benzeri bir örgüte aktarmış!
Spiegel ve Focus, emniyet birimlerinin dinlemelerine ve istihbaratçılara dayanarak haberler yaptı. Focus’taki iddiada Gergerlioğlu’nun Hakan Fidan’ın bilgisi dahilinde Almanya’da faaliyet yürüttüğü, hatta kamuflaj için bir şirket kurduğu, sermayenin doğrudan Fidan’dan geldiği ileri sürülüyor. Doğru mu?
Federal başsavcı, ilginç ve flaş haber şeklinde başlıklar sunuyor sadece. Ben dosyayı inceledim, basında haber yapılan, ortaya atılan iddiaları destekleyen delil yok savcılığın elinde.
Müvekkilinizin dinlemeye takılan bir konuşmada Türkiye’deki üçlü bir istihbarat sisteminden bahsettiği ileri sürüldü. Görünen, yani MİT, onun ötesinde bir yapı ve onun da dışında görünmeyen üçüncü bir istihbarat ve Erdoğan’ın bu üçünü de kullandığı. Ve müvekkilinizin Gergerlioğlu’nun Almanya’da da böyle bir sistemi kurma için çalıştığından yola çıkıyor savcı, en azından Spiegel bu yönde yazdı. İddianamede bu yönde ne var?
Bakın bu söyleşi sırasında ikimiz de sorunuzda bahsettiğiniz konulara değiniyoruz. Yoksa biz de mi suç işliyoruz, ne dersiniz? Bir konuşmayı aktarırken bütününü görmek, bilmek, değerlendirmek gerekir. Cımbızla bazı bölümlerini seçerseniz konuşmanın gerçek anlamını çarpıtabilirsiniz.
Medyaya yansıdığı kadarıyla iddianame güçlü değil. Hatta savcıların ve emniyet birimlerinin raporlarında, Gergerlioğlu ve diğer iki zanlının, casuslarda rastlanmayan, amatörce davranışlarından söz ediliyor…
İddianameyi ilk okuduğumda gercekten şaşırmıştım, çünkü avukatlık hayatımda gördüğüm en zayıf, hatta basit diyebileceğimiz bir iddianame. Bu arada iddianame, adı üstünde, işlenilen bir suç olduğunu iddia eder zaten. Sonra da bu iddia veya iddiaların kanıtlanabilmesi için deliller sıralanır. Ancak federal başsavcının müvekkilim hakkında hazırladığı iddianamede deliller yerine dedikodular sıralanmış.
Dedikodulara dayanarak kimse yargılanmaz! Yargılansa bile, o vakit haksız bir yargılamadan söz ettmek gerekir. Kısacası, biz suçlamaları haksız buluyoruz ve bunu kanıtlayıp beraat kararı almaya çabalayacağız.
İyi de Gergerlioğlu ve ekibi olduğu söylenen kişilerin telefon konuşmaları, takibe takılan görüşmeleri ve emniyet birimlerinin elindeki raporlar var. Gergerlioğlu’nun eski danışman ve üst düzey AKP’li bürokrat oldugunu da biliyor. Savcılığın elinde kanıt olmasa mayıs ayında Koblenz Eyalet Yüksek Mahkemesi’ne başvurup dava açılmasını istemezdi, öyle değil mi?
Evet iddianamede sizin sıraladığınız bu ve benzeri suçlamalarda bulunuluyor müvekkilim hakkında. Ancak herhangi bir delil sunulmuyor! Maalesef Almanya gibi bir ülkede bile ceza hukuku açıdan problemli, zayıf ve siyasi ağırlıklı iddianamelere tanık oluyoruz!
Yani iddianamenin siyasi olduğunu düşünüyorsunuz. Neden Almanya böyle bir şey yapsın, çıkarı ne olur bu davadan? Erdoğan ve Fidan’dan mı rahatsız?
Tabii ki siyasi. Bunu görmek için bilhassa son yıllarda yaşanan gelişmelere bakmak yeterli!
Savunmanız ne yönde olacak?
Ben, müvekkilimin sucsuz olduğunu kanıtlayacağım.
Casusluk iddiasıyla savcı ne kadar hapis talep edecek sizce? Emsal teşkil eden bir dava var mı veya ceza kanunu ne öngörüyor?
Federal başsavcı şimdiden geri adımlar atmaya başladı. Kendi hazırlamış olduğu iddianamenin arkasında durmuyor, en azından bende bıraktığı izlenim böyle. Ancak bu aşamada son savunmasında ne talep edeceğini söylemek zor. Bir bakarsınız sürpriz yasarız: Kendiliğinden müvekkilim hakkında beraat talebinde bile bulunabilir 🙂
Kamuoyuna yansıyan iddialar hakkında Gergerlioğlu ne düşünüyor?
O da iddiaları haksız buluyor ve dava sürecinde bunun ortaya çıkacağı kanaatinde.
Spiegel dergisi ‘Erdoğan’ın Almanya’daki ajanı’nı yazdı
Erdoğan’ın Almanya’daki ajanları’ndan: Türkiye’de üçlü istihbarat var